tag:blogger.com,1999:blog-4043864247500022539.post9045210338679336145..comments2024-03-05T09:04:20.987+01:00Comments on Le Fauteuil de Colbert: Frégates de deuxième rang : quel volume ?Le marquis de Seignelayhttp://www.blogger.com/profile/03448287278308924614noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-4043864247500022539.post-12868846037096279702017-11-04T15:19:58.888+01:002017-11-04T15:19:58.888+01:00@ FXD
Ce que vous décrivez va effectivement sans ...@ FXD<br /><br />Ce que vous décrivez va effectivement sans doute se produire faute de navires de remplacement entre 2020 et 2030. J'ai été un peu imprécis sur les dates. <br /><br />C'est vrai que la dénomination peut mettre la puce à l'oreille. Mais en matière de dénomination farfelue la marine n'est plus à ça près. Ce qui est très probable c'est que si le second rang se maintient il va radicalement évoluer. <br /><br />Je m'explique: 1)Les FLF ont été désignées frégates légères alors qu'elles n'avaient aucun radar potable ni aucun sonar ou hélico ASM. Elles devaient recevoir ça plus tard, mais comme souvent le provisoire est devenu définitif. Faute d'armement elles devaient faire de la "gestion de crise" c'est à dire du maintien de la paix naval. Puis sans refonte elles sont basculées 1er rang pour faire le nombre dans le livre blanc de 2008. Puis cette année une refonte est prévue qui doit amener 3 d'entre elles péniblement au niveau d'une petite corvette (sonar de coque, toujours le même radar, remplacement du crotale par de vieux sadral, TLT). Mais la marine vient dire que finalement ce sont bien des navires de second rang. Ce qui est logique vu leur armement même après refonte, mais au final leur dénomination est plus que fluctuante et incohérente. <br /><br />Vu le caractère hybride du concept de FLF il est certains qu'il va disparaître. La marine classe les navires désormais entre bâtiment de combat et de souveraineté. Ors les FLF ont une coque trop sophistiquée pour les missions de souveraineté qui requièrent des navires endurant et rustiques. Et elles ne sont pas équipées pour des missions de combat, la refonte permet juste le minimum syndical en matière ASM. C'est claire que ce concept passe à la trappe vu l'approche par mission de la marine qui ne prévoit aucun intermédiaire entre combat et souveraineté. Ce que semble justement être la gestion de crise. <br /><br />2) Reste uniquement comme frégate de second rang les FS. Mais effectivement tout chez ce navire en fait un navire de souveraineté. Mission que doit assumer BATSIMAR principalement en plus des trois PLG. <br /><br />Comme ni les FS ni les FLF n'ont leur place dans l'approche actuelle par mission, si second rang il y a ce seront surement autre chose ou rien. Il y a la place sur le papier pour une corvette moins chère qu'une frégate pour décharger ces dernières de certaines missions de combat et suffisamment rustique pour remplir ponctuellement les missions de souveraineté. Mais l'éternelle problématique du budget couplée à l'absence d'ambition... <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4043864247500022539.post-35613208890150984422017-10-08T18:17:53.734+02:002017-10-08T18:17:53.734+02:00@ anonyme. Gowind ou pas je suis d'accord pour...@ anonyme. Gowind ou pas je suis d'accord pour dire qu'il n'y pour l'instant pas de projets de remplacement pour les seconds rangs, dont les missions recoupent celles d'autres navires. Le manque de budgets pourraient conduire à rebasculer leurs missions sur les frégates de premier rangs et les patrouilleurs.<br /><br />Cependant plusieurs éléments permettent de considérer qu'au moins la marine (à défaut des gouvernements) n'a pas renoncé à une classe de navire d'un gabarit intermédiaire entre la FTI et les patrouilleurs:<br />- La marine cherche à éviter que les lafayettes soient retirées du service au fur et à mesure de l'arrivée des FTI en arguant que ce sont des second rang.<br />- Les FTI sont des frégates dites de taille intermédiaire. Cette dénomination récente laisse supposer qu'il y aura, dans la décennie 2020 à 2030 au moins, un troisième type de frégate qui sera plus légère que les FTI. Vu les budgets bien maigres ce troisième à toute les chances d'être les Lafayette dont tous les exemplaires modernisées ou non pourraient être reclassées 2nd rang. Ce qui permettrait à la marine de demander un remplacement à la fin de la décennie susdite quand la bosse budgétaire des forces nucléaires est passé. <br /><br />Donc au moins pour la décennie 2020 à 2030 les 2nd rang vont peut être toujours exister grâce aux Lafayettes. Avec un peu d'audace on peut même tenter la même manœuvre avec les Floréal en utilisant leur nom (et prier pour qu'elles tiennent encore) pour arguer que ce sont des navires que BATSIMAR ne peut pas remplacer. J'avoue que c'est très gros mais cela vaudrait la peine d'être tenter si ça ne réduit pas le volume de BATSIMAR. <br /><br />Au delà de 2030 c'est beaucoup trop loin pour tirer des plans sur la comète. A première vue l'avenir vous donnera peut être raison puisqu'en fin de décennie les dernières frégates produites seront les FTI. D'où c'est vrai la tentation d'allonger la série. <br /><br />FXD Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4043864247500022539.post-50567000112893301202017-09-18T21:44:12.917+02:002017-09-18T21:44:12.917+02:00Bonsoir EBM. Je n'envisageais une telle comman...Bonsoir EBM. Je n'envisageais une telle commande que dans l'hypothèse où la marine aurait eu le budget pour une classe de navire à mi chemin entre patrouilleur et frégate. En réalité oui elle y a renoncé. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4043864247500022539.post-26417609162161392822017-09-15T23:44:51.428+02:002017-09-15T23:44:51.428+02:00Bonsoir anonyme. La Marine a refusé toute commande...Bonsoir anonyme. La Marine a refusé toute commande de corvette Gowind car jugées trop chères. Lestradehttps://www.blogger.com/profile/12060419237714133691noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4043864247500022539.post-30773652681566539442017-09-11T20:25:42.411+02:002017-09-11T20:25:42.411+02:00Pour les types 31 il y a un loup je pense. Car une...Pour les types 31 il y a un loup je pense. Car une frégate à un prix aussi faible c'est soit une frégate presque non armée, soit une corvette rebaptisée frégate, soit un patrouilleur un peu mieux armé.<br /><br />La préférence de la Marine pour accompagner les FREMM et FDA va plutôt à l'équivalent d'une Lafayette telle qu'envisagée initialement (radar 3D, sonar de coque, TLT, aster 15). Une FTI avec un armement proche a d'ailleurs été évoqué par l'amiral que vous citez. Soit une quasi premier rang. <br /><br />Donc que la marine obtienne de tels navires ou qu'on en reste aux programmes prévus à l'heure actuelle la réponse à votre question risque d'être: aucun 2e rang à terme (au sens que vous donnez à 2e rang). On s'oriente vers des premiers rangs ou quasi 1er rangs et des patrouilleurs avec rien entre les deux. <br /><br />Pas très équilibré à mon goût. Mais au lieu de frégate de second rang (tel que l'entend la royale) une classe proche des Gowind me paraîtrait bien plus utile et polyvalente pour occuper ce que vous appelez le 2e rang. Anonymousnoreply@blogger.com